xxx

Wykrywalność

180 postów w tym temacie

chcialbym na wstepie pogratulowac tu wszystkim zdania magisterki i doktoratu z technologii chemicznej!

Odniose sie do pierwszych postow napisanych w tym temacie, i samego tytulu tematu - o wykrywalnosci.

Po pierwsze trzeba zdementowac smieszne nie wiadomo skad wyssane wiadomosci, ze test na mocz dostepny w aptece wykrywa thc... THC to inaczej tetrahydrokanabinol. W moczu go NIGDY NIE BĘDZIE. Test narkotykowy nie wykrywa obecnosci tetrahydrokanabinolu tylko PRODUKTY ROZPADU tego zwiazku. A co za tym idzie jest MOZLIWE, aby po mieszance ziolowej, ktora nawet nie rosla obok MJ, i nie ma w sobie ani mg tetrahydrokanabinolu, test wykryl produkty rozpadu innego zwiazku chemicznego, o podobnej budowie do thc, ktory tak samo sie rozklada.

Podkresle, ze mowimy tu o testach na mocz, dostepnych w aptece, co innego z profesjonalnymi testami narkotykowymi, ktorymi moze dysponowac policja - tu nie ma mowy o pomylce.

Dla niedowiarkow podam, latwiejszy moze do zrozumienia przyklad z chemii nieorganicznej.

Zalozmy czysto hipotetycznie, zeby bylo to do zrozumienia dla mas, ze pierwszy ze zwiazkow jest po prostu katalizatorem, ktory jest zawsze w organizmie, a drugi zwiazek to nasza mieszanka ziolowa. Zalozmy, ze zwiazek HCl, ktory powstal po rozpadzie jest wlasnie zwiazkiem wykrywanym przez test narkotykowy z apteki.

H2SO4 + 2 NaCl--> Na2SO4 + 2 HCl

A teraz przyklad z prawdziwym THC:

H2SO4 + 2 KCl --> K2SO4 + 2 HCl

Jak widac, mimo ze obie substancje byly inne to po rozpadzie wyszla ta sama substancja.

Mam nadzieje, ze udalo mi sie rzucic chociaz odrobinke swiatla na ta sprawe.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

testy na mocz często wskazują złe wyniki i w poważnych sytuacjach robi się krew i skończ mathiew bo syntetyczny kanabinoid nie może działać nawet w 1% tak samo jak THC i oddzialowywuje podobnie na receptory w mózgu. a jeżeli chcesz dalej dyskutować zrób badania, bo te które są przedstawione w jednej z najlepszej firm specjalizującej się w testach na narkotyki nie podzielają twojego jakże rewolucyjnego punktu widzenia

THC Strip jest szybkim testem paskowym o czułości 50 ng/ml do wykrywania kanabinoidów i ich metabolitów (THC) obecnych w moczu po użyciu marihuany lub haszyszu.

to jest chyba jasne że THC, a nie hu-200 jwh-700 i metabolit syntetyku nigdy nie będzie nawet podobny do metabolitu z THC !!! opanujcie się !! bo nie długo będziecie się smarować kremem z marihuany i mówić że macie fazę po tym

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

matthiew666, THC ma zupełnie inne metabolity od sztucznych kannabinoli, spójrz choćby na ich wzory:

THC:

0192801015.tetrahydrocannabinol.1.jpg

HU-210, możnaby jeszcze uznać za podobne, jednakże nie jest ono już raczej używane w mieszankach:

800px-HU-210_chemical_structure.png

Jednakże już JWH-018, podobnie jak i inne z rodziny JWH, z THC ma niewiele wspólnego...

512px-JWH-018.svg.png

Mat, gdyby było tak jak mówisz, to w calej Polsce już dawno podniósł by się krzyk, że mieszanki wychodzą na testach. Cisza? Hm... Dziwne. Mówisz o profesjonalności testów...? Gdybyś rozrobił sobie 0,2 grama ziela z 3 gramami majeranku i został z taką mieszanką zatrzymany, dostałbyś wyrok za 3,2 grama suszu konopii indyjskich. Według mnie profesjonalizmu tu nie ma, tak samo gdy ichnie testy wykryły THC w mieszance "SCOPE", która sama w sobie ledwo działała %-)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

uderz w stol a nozyce sie odezwa ;)

Ciesze sie ze udalo mi sie rozpaczac w miare sensowna dyskusje, wczesniej nikt nie uzyl jakichkolwiek logicznych argumentow, wszystko bylo pisane na "napewno, bo ja tak mysle" i "wydaje mi sie"

@kolego MisterFister - radzilbym przeczytac jeszcze ze 2 razy mojego wczesniejszego posta, potem przeczytac swojego zastanowic sie nad tym co ma piernik do wiatraka. Nie mowimy o dzialaniu a madrze nazwanymi produktami ubocznymi czyli "metabolitami".

@Cichy Bob

Zobacz sobie teraz na wzor HU-210 a na metabolitu THC powstajacego w organizmie o naziwe 11-hydroksy-THC :)

Co do JWH - pierscienie benzenowe, to na pierwszy rzut oka, dalej nie bede sie zaglebiac w sklad chemiczny, troche moja wiadomosc zostala opacznie zrozumiania - ja podalem jedynie TEORETYCZNA i HIPOTETYCZNA mozliwosc tego ze test wykryje cos czego byc nie powinno a tylko przez ludzka niewiedze sa potem tworzone jakies fantazje.

Peace Brothers!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

matthiew666, sądzę, że też w interesie sklepów/producentów jest to, by mieszanka nie dawała po spożyciu błędnego wyniku na teście. Co do HU-210, jest to po prostu 11-hydroksy-THC z dodaną grupą (?)-1,1-dimethylheptyl, z tego co zrozumiałem, bo na chemii się nie znam. Jednakże substancja ta występowała w mieszancie Spice Gold (przynajmniej w USA) i, z tego co pamiętam, kilku innych, a afery nie było. Sądzę, iż jest to mimo wszystko wystarczający dowód na to, że nie mamy się czego bać.

A jeśli ktoś mimo wszystko ma wątpliwości, zapraszam do apteki - 15 zł za teścik na mocz, bardziej ogólnego testu (yeah, wykrywa kodeinkę w grupie morfina/heroina, metabolity) nie znam %-)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Z ciekawości, przy najbliższej możliwej okazji zasięgnę opini i wiedzy laborantki (dobrze piszę?) i farmaceutki, obie to ciotki, więc kontakt będzie tylko kwestią umówienia się i spytania. Myślę, że w przyszłym tyg dam znać co się dowiedziałem i jak same testy działają dokładnie.

Jak narazie każdy tutaj pisze swoją teorię, własną interpretacje zasad chemii..... i mamy niezły bajzel bo znaleźć tutaj coś konkretnego ciężko, mamy tutaj lekki powiem atmosfery sejmowej gdzie każdy na każdego szuka haczyka ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

@Cichy Bob - ale ja w zadnym wypadku nie podwazam tego jak sklepy sobie z tym radza, moj post mial na celu jedynie pokazanie ze cos takiego jest w teorii mozliwe. Co do odnoszenia sie naszych realiow do realiow panujacych w USA, to troche przesada ;) tam afera jest dopiero, kiedy nacpany nastolatek w depresji wchodzi do szkoly i zabija swoich nauczycieli

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach
bo te które są przedstawione w jednej z najlepszej firm specjalizującej się w testach na narkotyki nie podzielają twojego jakże rewolucyjnego punktu widzenia

THC Strip jest szybkim testem paskowym o czułości 50 ng/ml do wykrywania kanabinoidów i ich metabolitów (THC) obecnych w moczu po użyciu marihuany lub haszyszu.

to jest chyba jasne że THC, a nie hu-200 jwh-700 i metabolit syntetyku nigdy nie będzie nawet podobny do metabolitu z THC !!!

powyżej powtarzam co napisałem wcześniej. niestety to tobie przyda się podwójne czytanie

i powtórzę trzeci raz, prościej:

METABOLIT PO SYNTETYKACH JEST INNY OD METABOLITU PO NATURALNYM THC, A NA TAKIE DZIAŁAJĄ TESTY

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

moze jakis clonazepamek na uspokojenie?

Zobacz sobie teraz na wzor HU-210 a na metabolitu THC powstajacego w organizmie o naziwe 11-hydroksy-THC

Metabolit HU-210 jest CHEMICZNIE identyczny jak metabolit THC

Powtarzajac cos trzy razy, za trzecim razem nie bedzie to ani madrzejsze ani bardziej prawdziwe ani bardziej przekonujace :)

Zaraz powiesz ze HU-210 nie jest juz uzywane w mieszankach etc. etc. - chcialem jedynie wytknac Ci Twoja ignorancje - nawet nie sprawdzisz, nie poszukasz, ale jestes pewien ze to Ty masz racje.

Z mojej strony to wszystko w tym temacie - napisalem co mialem do napisania, bede jedynie sledzil ten temat, a szczegolnie nastepna wypowiedz Lukasch89, jestem jej po prostu ciekawy :)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

hmm pokaż mi że ten metabolit jest taki sam bo jakoś go nie widzę i udowodnij mi że kazdy test tak działa na taki sam metabolit. Właśnie przez to na szczęście są testy na krew

moze jakis clonazepamek na uspokojenie?

nie, dziękuję. Właśnie widać co z niektórymi to robi.

a tak wogóle to bob pokazał wzór i jak z całkiem innej substancji może wyjść taki sam metabolit ? nawet gdyby, czego jestem na milion pewny to nie wiadomo ile utrzymuje się w moczu i czy wogóle jest wykrywalny

Głównym wydalanym metabolitem THC jest kwas karboksylowy 11-nor-D9-tetrahydrocannabinol- (D9-THC-COOH).

i na taki metabolit są testy

to w jaki sposób może się z syntetyku taki zrobic ?

Podwyższony poziom metabolitów THC w moczu można wykryć w przeciągu godziny i przez kolejne 3-10 dni po zapaleniu.

Dobra, Bóg się pomylił jest ... (nie potwierdzone) ile utrzymuje się w moczu ?

oczekuję na fakty, a nie twoje prostackie pisanie

źródło: http://www.intimex.com.pl/index.php?opt ... Itemid=152

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

specjalnie dla pana wszystko na tacy:

14j2hac.jpg

wzor thc

2q0ugef.png

wzor HU-210

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

czy on jest taki sam??

czy z niego metabolitem jest: D9-THC-COOH ??

nie moge

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

nie moge? To na druga noge.

11-hydroksy-THC jest glownym psychoaktywnym metabolitem THC. Za Ciebie juz szukac nie bede, ale jezeli interesuje Cie PRAWDZIWA dyskusja a nie wzajemne obrazanie i wyszukiwanie bledow, to sprawdz wzor chemiczny 11-OH-THC (11-hydroksy-THC), a pozniej popatrz na wzor HU-210

dla naprawde zainteresowanych polecam ten temat -

http://talk.hyperreal.info/thread/26632 ... dd7727a4e7

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Widzę i skoro uważasz ze fakt jest obrazą to widocznie obrażam twoją głupotę. Bo żeby metabolit był taki sam (na który tylko reaguje dany czynnik) substancja musi być identyczna .

a tu pełne wzory i PRAWDZIWE:

THC: http://pl.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrokannabinol

270px-Tetrahydrocannabinol.svg.png

HU-210: http://pl.wikipedia.org/wiki/HU-210 ; kolego jeżeli już wstawiasz wzory to wstawiaj pełne.

270px-HU-210_chemical_structure.png

a tu jeszcze CP-55940 : http://pl.wikipedia.org/wiki/CP-55940

270px-CP_55%2C940_chemical_structure.png

Więc zastanów się jeszcze raz. 4 ty raz Czy Woda Słona, to woda słodka .

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

na wikipedii podales jedynie wzory samych zwiazkow. Nie metabolitow. Po przeczytaniu mojego pierwszego posta, powinienes wiedziec ze z chemicznego punktu widzenia jest mozliwe zeby 2 rozne (aczkolwiek podobne budowa i struktura chemiczna) zwiazki mialy metabolit podobny lub identyczny.

Widocznie obrazasz moja glupote. Gratuluje tylko zdania magisterki z chemii. Ciesze sie, ze chociaz o jednym uzytkowniku tego forum moglem wyrobic sobie pelne i klarowne zdanie.

Pozdrawiam i zycze najlepszego,

matthiew666

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Zawstydziłem się,

twoje spekulacje są bardzo możliwe hehe tym bardziej że pokazujesz dwa nie pełne wzory !

Jakoś z chemicznego punktu widzenia nigdzie tego nie wyczytałem ! żeby metabolit był taki sam z dwóch różnych substancji a tym bardziej z tak różniących się tym bardziej, ze nie wiadomo ile sie utrzymuje.

Ale widzę, że nie potrafisz zrozumieć podstawowych spraw ! a twoje klarowne i pełne zdanie jest naprawdę tak samo realne, jak twoje powyższe zbłądzone spekulacje.

Cóż pozostaje nam czekać na jakieś potwierdzone badania.

a twoja pierwsza spekulacja, rzuciła nam cień na to jakim człowiekiem jesteś:

Zalozmy, ze zwiazek HCl, ktory powstal po rozpadzie jest wlasnie zwiazkiem wykrywanym przez test narkotykowy z apteki.

H2SO4 + 2 NaCl--> Na2SO4 + 2 HCl

A teraz przyklad z prawdziwym THC:

H2SO4 + 2 KCl --> K2SO4 + 2 HCl

Jak widac, mimo ze obie substancje byly inne to po rozpadzie wyszla ta sama substancja.

Mam nadzieje, ze udalo mi sie rzucic chociaz odrobinke swiatla na ta sprawe.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

jak to jest mozliwe ze po jaraniu z dopalaczy i po zrobieniu testu na narkotyki wyszlo ze palilem thc? o co chodzi?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Mało prawdopodobne.

Żeby dopalacze były dopuszczone do sprzedaży nie może być w nich THC.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

a jednak mozliwe bo kupilem sobie taki narko test a ziola nie jaram ponad pol roku i po zajaraniu tego badziewia wyszlo ze jest we mnie thc trzeba sie tym zajac tylko nie wiem komu to mam zglosic

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

jestem po narko tescie i wyszlo :( ziola nie jaram ponad 6 miesiecy wiec te dopalacze to jest jeden wielki shit tylko nie wiem gdzie mam to zglosic

nie napisze jaka bo pozbeda sie tego ze sklepu a najpierw musze to zglosic jakims organa wladzy

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

oks, mogły wyjść metabolity - wierz mi, że THC w mieszankach nie ma. Więc nikt usuwać tego ze sklepów nie będzie ;) Jeśli jednak nie chcesz piasć tutaj, napisz mi na priv, jestem po prostu ciekawy i zaniepokojony.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Czy to była mieszanka z sieci dopalacze.com czy z innej sieci? Podaj chociaż tyle.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach
jak to jest mozliwe ze po jaraniu z dopalaczy i po zrobieniu testu na narkotyki wyszlo ze palilem thc? o co chodzi?

Jeżeli to był test na mocz, to się nie dziw ;) są strasznie wadliwe.

Wykonaj test na krew i się przekonaj sam, czy to jest THC . A widzę że jesteś z olsztyna i się pienisz jak większość tego społeczeństwa, dla informacji forumowiczów w olsztynie są tylko dopalacze.com

ps. jeżeli chcesz zakładać skargę na ów sklep, radzę to sobie przemyśleć gdyż rancard trading wybroni się z tego ponieważ nie wiadomo co Ty sam spożywałeś ( a skoro korzystasz z dopalaczy, to być może i z illegali ) .

po drugie, za kłamstwa i oszczerstwa się płaci. oni mają wszystkie mieszanki orginalnie zamknięte a ich producenci są wyregulowani odpowiednimi przepisami . Czyli więc będziesz to musiał jakoś udowodnić sensownie

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

ale jestes pojebany misterfister robilem sobie test na sline pajacu

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Żeby dodać komentarz, musisz założyć konto lub zalogować się

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dodawać komentarze

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.


Zaloguj się teraz